Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V55i33k85t58o14r 71S53o44u72č56e11k 5926625398268

Celý článek je pěkný guláš. Jako u většiny ateistických statí odráží pouze autorovo vlastní chápání křesťanství. Operujete pojmy jako dogma a přitom jim evidentně nerozumíte. Nevím jakým logickým zkratem můžete vůbec popírat existenci svobodné vůle.

+3/0
1.6.2013 21:51
Foto

Z34b50y50n85ě95k 59B26a50r12t17h 2260380567832

Ano, je to mé chápání nejen křesťanství, ale religionisity jako takové. Jak mi můžete vyčítat popírání svobodné vůle, kterou v článku hájím? Celá bible je svobodné vůle POPŘENÍM, neboť vše se děje přeci "z vůle Boží"!

0/−2
1.6.2013 22:31

B26e61d88ř19i21c53h 45T21ě31š40í49n45s35k59ý 9323827326231

no vidíte právě jste to potvrdil, naopak celá Bible je o tom že nám Bůh dal svobodu rozhodování

+4/0
1.6.2013 22:42
Foto

Z35b33y91n33ě31k 45B35a61r94t16h 2440550957542

Ano? Tak proč potom kněží káží svým věrným, aby nepochybovali i činech božích, neboť jen Bůh ví, co činí a proč?

0/−2
1.6.2013 22:47

B24e86d87ř39i49c14h 52T27ě72š87í38n29s55k55ý 9243907906791

kdy něco takového kněží kážou? zase se pletete člověk samozřejmě nemůže prohlédnou úradky boží, to by už z logiky věci Bůh nebyl Bůh ale Bůh se nám neplete do našeho rozhodování

+3/0
1.6.2013 22:53
Foto

Z34b92y25n31ě60k 33B37a66r73t85h 2910490147852

Promiňte, ale narozdíl od Vás jsem na několika kázáních byl přítomen a vím co jsem slyšel. Pakliže jse neslyšel, co jste slyšet nechtěl, nemůže mi být, než líto.

0/−1
1.6.2013 23:24

B83e52d89ř20i72c43h 53T82ě18š81í16n29s45k91ý 9263797156801

jste si jist že jste kázání pochopil, dle článku o tom silně pochybuji tak co jste přesně slyšel?  podělte se

pletete si základní pojmy v okamžiku kdyby nás Bůh začal řídit (což je patrně to jak si vysvětlujete že bez Boha se ni lístku nepohne) pak by veškeré stvoření člověka ztratilo smysl, dle věrouky Bůh vše ví a ovšem ví ale nepleťte si to s tím že to řídí, nemyslíte že kdyby chtěl tak byste v příští vteřině byl natolik věřící že Hus či Karel IV by proti vám byli bezbožníci jenže on vás nikdy nebude nutit on vám jen nabídne cestu zda po ní půjdete či nepůjdete je jen vaše rozhodnutí za které si ovšem všichni poneseme následky, je to vcelku jednoduché a prosté

+3/0
1.6.2013 23:36

B25e53d75ř71i61c97h 64T37ě16š22í46n78s41k79ý 9483337426701

jen tak ještě na okraj vy víte co je to kázání?

+1/0
1.6.2013 23:39
Foto

Z13b34y80n28ě45k 80B20a17r49t53h 2140910747572

Věř a víra Tvá Tě ochrání. Ale nezlobte se, já v Boha nevěřím a ani nemohu. Tím ale nechci ríci, že v tom někomu bráním. Jen jsem vyslovil svůj názor. Chcete.li jej zpochybnit, přečtěte si pasáž o gnosticích. Těch si hluboce vážím. Ale nechtějte mne ideologickými argumenty "obrátit na víru pravou". To se Vám nepodaří ani baseballovou pálkou.

0/−2
2.6.2013 0:07
Foto

J15i86r67k88a 42O18u80l38i21c17k16ý 3467703701135

Má-li toto být argument podporující Vaše tvrzení o přítomnosti a pochopení kázání, pak jej NUTNĚ máte nastudován z jiné literatury, než je vlastní přítomnost na Mši svaté.

Apropos .... když jste na kázáních byl - kontrolní otázka - kdy se při Mši svaté káže? Co tomu předchází?

+2/0
2.6.2013 0:57

B73e48d95ř67i82c19h 11T56ě43š34í39n90s50k90ý 9253827116301

já jako ateista váš těžko budu obracet na víru ;-D ale na druhou stranu když si přečtu tu snůšku nesmyslů co jste napsal do svého blogu divím se že člověk s tak mizernými znalostmi má odvahu něco věřícím vyčítat

+3/0
2.6.2013 1:59
Foto

J71i31r35k92a 79O44u98l61i32c95k69ý 3207393431495

Pane Barthe,

jako věřící a praktikující jsem na kázáních pravidelně. Váš argument, že jste, na rozdíl od jiného, byl na kázáních přítomen zavání buď snahou oponenta denunciovat, nebo ozřejmit všem okolo, že jste vlastně slídil a špeh ..... Buď se jen snažíte oponenta ponížit, nebo ho sledujete a máte přesný přehled o jeho aktivitách.

Jinými slovy - buď sprostě a prostě lžete, nebo jste obyčejnej eStéBák.Rv

+2/0
2.6.2013 0:54
Foto

J46i45r79k64a 94O16u73l95i84c21k55ý 3177783881865

Pane Barthe,

dovoluji si předložit několik jiných čísel .... hovoří-li se o inkvizici napojené na katolíky (ale nebyla to v zásadě přímo inkvizice církevní), hovoří prameny o čísle cca 42 tisíc obětí, z nichž většina padá na vrub inkvizici světské (iniciované světským vladařem, pánem, králem, císařem ...). Pro vlastní inkviziční soud církevní, jehož verdiktem však nebyl přímo rozsudek smrti, ale vydání světskému soudu, který jediný mohl vynést hrdelní trest, pak napočítáme počet obětí v řádu desítek (ano, přesahuje toto číslo stovku). Pokud se podíváme na celkové počty, odhaduje se celkový počet obětí upálení na řádově 300.000 osob za cca 400 let. Prim v tomto směru vede protestantské Německo, na které připadá přes polovinu obětí.

Je pak důležité nezaměňovat příčiny vydání. Církev římskokatolická NIKDY nevydala člověka světské moci pro čarodějnictví, ale výhradně pro kacířství (herezi). Sama církev totiž čarodějnictví odmítala a i onen "slavný manuál" Kladivo na čarodějnice (Malleus maleficarum), přičítaný církvi jako instituci, již 4 roky po jeho vydání oficiálně odmítla i sama církevní inkvizice jako neetický a dokonce obsahující tvrzení v přímém rozporu s katolickým učením.

Pane autore,

sám vyzýváte oponenty, aby si něco nastudovali, ale myslím, že ten, kdo potřebuje dohonit vzdělání v oboru historie a částečně i církevního práva jste výhradně vy sám.

+4/0
1.6.2013 21:34

B30e91d32ř44i50c97h 80T48ě54š25í33n83s56k78ý 9593737246981

jak to je o těch perlách?

+2/−1
1.6.2013 21:41
Foto

J57i10r54k78a 13O46u34l65i57c38k18ý 3687883901825

Myslíte Matouše, kapitola sedmá, verš šestý? .... Já vím, já vím ....

+2/0
1.6.2013 21:42
Foto

Z42b18y49n28ě16k 97B98a47r64t41h 2190790817882

Jsem rád, že se konečně dostáváme k věcné diskusi. Ano, máte pravdu, církev ci "myla ruce" tím, že kacíře předávala světské moci. Uvádíte, že nejvíce kacířů bylo upáleno v Německu. S tím nemohu souhlasit. Zkuste si vyhledat počty upálených gnostiků v Lang de 'Oc před vládou Jindřicha IV. Ty počty Vás ohromí. O řádění jezuitů ve Španělsku snad netřeba hovořit. Kladivo na čarodějnice, které zmiňujete, bylo zneužito nechvalně známým jezuitou Boblingem v Losinách a na Šumpersku, ale do celkové statistiky se zapsalo jen "nepatrně". Je třeba celkového, nejen regionálního náhledu, aby si člověk uvědomil tu zvrhlost a hrůzu inkvizice. A navíc ve jménu BOHA!

0/−2
1.6.2013 22:25

B49e15d60ř80i92c78h 41T86ě74š22í29n97s25k41ý 9333197466561

Bobling byl jezuita ale nepovídejte? a kdy se mu to stalo? ;-D

+4/0
1.6.2013 22:51

M44a91r73t46i51n 34K94a91v58k10a 4166241712362

;-D;-D No a tak je to s  celým článkem;-)

+3/0
1.6.2013 22:54

M54a83r67t88i13n 17K17a96v13k10a 4316731152862

A jinak, nebyl to Bobling, ale Jindřich František Boblig :-P

+1/0
1.6.2013 22:55

H82a15n40a 31H72o32k46r96o75v67á 6196551964854

A nedostudovaný právník, pokud mě paměť neklame... :-)

+2/0
1.6.2013 22:59

M49a63r31t46i70n 23K44a97v61k98a 4276271452142

R^;-D Přesně tak. Navíc nezastupoval církev,ale byl pozván vrchností ze Šumperka. A nešlo o hostii jako v Kaplickém filmu, ale o ztracené srdce zemřelého šumperského pána. ;-)

+1/0
1.6.2013 23:04

H16a39n38a 22H57o75k11r38o82v19á 6126151324884

Ona byla poručnice šumperského panství nějak nakrklá na podanné skrzevá to ztracené srdce jejího bratra. Už si to přesně nepamatuju... (ta paměť!!!;-D)

Za vším nehledejme náboženství. Většinou jsou pohnutky veskrze světské...;-)

0/0
1.6.2013 23:10

M94a17r79t32i68n 68K25a17v16k48a 4216931172982

R^ Přesně. Dobrou noc. Zítra můžeme pokračovat:-)

0/0
1.6.2013 23:12

H50a74n93a 52H27o83k55r83o75v30á 6146521174484

Dobrou noc! :-)

P.S. Ráda budu pokračovat - kdysi jsem taky chtěla studovat historii (od deseti let jsem o tom byla skálopevně přesvědčená), ale rodiče mě přesvědčili, že se tím nedá živit... :-)

+1/0
1.6.2013 23:17

M35a48r36t67i17n 21K18a65v91k46a 4946761452902

Ve Španělsku řádili jezuité?8-o8-o8-o8-o Tam byla královská inkvizice svěřená řádu dominikánů, ale koukám, že máte zajímavé zdroje. Jako Boblig jezuita apod.

+1/0
1.6.2013 22:57

B31e31d72ř46i80c93h 39T42ě43š17í62n14s14k48ý 9333147126631

pán si plete jezuity a inkvizici takové nuance jako je rozdíl mezi Španělskou inkvizicí a Římskou by byl už asi velký nápor na jeho mysl ;-D

+3/0
1.6.2013 23:00

M25a18r68t80i10n 83K35a10v86k41a 4196121162322

:-) To ani nemá smysl komentovat. Ale má svoje zdroje. Bohužel tak tajné, že i Robert Langdon by měl problém ;-D

+1/0
1.6.2013 23:08

B17e20d91ř54i98c40h 16T35ě54š94í15n92s59k53ý 9173137276681

jestli on nebude takový zedník filozof ehhm zednář jsem chtěl říci ;-D

0/0
1.6.2013 23:11
Foto

J41i91r22k29a 81O62u49l72i61c55k93ý 3527103341155

No a tady se dostáváme k jádru věci ....

Boblig v ŽÁDNÉM případě nebyl jezuitou, byl to nedostudovaný právník a povoláním byl hostinský v Edelstadtu ... Nevím, z jakých pramenů vycházíte, ale jsou, již jen s poukazem na toto Vaše tvrzení, zcela mimo realitu, zcestné a lživé ....

+2/0
2.6.2013 0:47

H56a81n96a 37H40o59k12r33o19v81á 6236851934904

R^ Pokud vím, tak "lovci čarodějnic" většinou neměli s církví nic společného. A v rámci honu na čarodějnice zařvalo i několik kněží a řeholníků/řeholnic.

Zdá se, že pan bloger tápe mj. v základních pojmech jako je katolictví a pod..

Tolik promrhané energie, která mohla být využita jinde...:-)

+3/0
1.6.2013 22:37
Foto

Z74b55y79n37ě90k 43B73a39r94t89h 2200900587672

Doporučte,,,:-)

0/−1
1.6.2013 22:44

H53a79n60a 52H15o67k53r96o35v16á 6886371814894

Myslíte příslušnou literaturu? Tak pro začátek Hon na čarodějnice od Bedřicha Šindeláře. Teď se mi nechce prošťáravat knihovnu, ale kdybyste měl opravdu zájem, třeba to pro vás udělám... :-)

+3/0
1.6.2013 22:53

B87e19d98ř48i63c77h 70T79ě47š72í71n42s71k81ý 9513127476301

třeba jste mohl jít pokecat s kamarády což by bylo smysluplnější

+3/0
1.6.2013 22:54

P67a53v65e65l 12J62a42n88o32u31š57k53o31v12e15c 1913498169802

Ta diskuse je hustá. Jakýsi mudrc z východu řekl: Dejte lidem jakékoliv náboženství a nestačíte se divit, co z toho udělají. Co zbylo z původních náboženství? Jaký byl jejich účel v době vzniku a jaký je dnes? Které náboženství je to správné, je-li vůbec? To jsou otázky, které si v posledku musí zodpovědět každý sám. Odborníků, znalců, radilů a kazatelů je na světě víc než dost, ale jeden každý z vás je poslední a nejvyšší autorita, která rozhodne co je správné. Protože za své jednání je odpovědný každý sám osobně. Ne stát, ani církev, ani spekulující filosof, či jiný intelektuál.;-)

+1/−2
1.6.2013 20:34
Foto

Z20b52y93n88ě82k 10B22a79r42t34h 2810240827132

Skvělé, máte můj obdiv, Lépe bych to nevyjádřil.

0/−1
1.6.2013 20:56

B51e17d24ř45i32c53h 96T84ě31š88í47n58s88k28ý 9503407666891

no vy v tom máte hodně zmatek opravdu lépe byste to nezvládl ale ani hůře ;-D

+3/0
1.6.2013 21:02

B11e94d65ř19i24c58h 75T81ě12š50í62n56s97k48ý 9433707276591

velmi dobře

+3/0
1.6.2013 21:01

T96o76m13á83š 36H23y67n72e10k 2456508328608

Mojžíš se zeptal a kdo jsi,Jsem ten,který Jsem.Podle jednoho z výkladů,a tomu věřím,řekl,Jsem ten co bude(asi,když přijmete mou víru).Vy od Boha žádáte návod jak žít?.Nebo chcete od Boha dostat příležitost chovat se jako člověk?.Člověk předvídá důsledky svého chování.A ti velikáni co jmenujete,co vyvraždili milliardy8-o,tak většina z nich byla ATEISTÉ.Nebo si dokážete představit modlícího se Kima s Maoem;-D.A pár z nich dokonce žilo před Kristem.

+3/0
1.6.2013 19:56

M90a92r24t34i80n 17K84a97v98k86a 4556701932432

Na teologii jsme měl profesora na spirituální teologii. Prof. Ambrose.  On řekl jednu krásnou věc. Uvědomění člověka začalo tím, že si člověk uvědomil, že je člověk. Ale nejdříve mu to musel někdo říci;-)

+2/0
1.6.2013 20:02
Foto

J67i41r49k19a 55O57u33l80i68c22k97ý 3217383951565

Pne Tomáši,

jen drobná oprava, oni vůdci, kteří masově vraždili nebyli všichni ateisté, to bychom ateistům zase křivdili - třeba Hitler vyznával jakýsi kult Prozřetelnosti založený na starogermánských božstvech a počty jejich obětí nedosahují miliard (naštěstí), ale o řád méně - odhadují se tyto počty někde nad 100 milionů obětí (ale ten rozptyl je obrovský od zmiňovaných 100 milionů, až někam k číslu dvojnásobnému). Ani tyto počty nelze zcela spolehlivě prokázat, protože třeba jen odhadu obětí Velké kulturní revoluce v Číně se pohybují mezi 20 až 70 miliony obětí...

To jen tak na okraj.

+2/0
1.6.2013 21:41
Foto

Z84b75y46n60ě27k 11B64a14r34t18h 2880190737982

Ano, nepochybuji, že někteří byli ateisté, jako já. Ale podle bible nás stvořil Bůh! Nebo snad chcete tvrdit, že jsou lidé, které Bůh stvořil a jiné ne?

0/−1
1.6.2013 22:42

B77e26d37ř65i28c33h 15T67ě95š41í76n13s67k22ý 9543217826951

ne dle věrouky Bůh dal život každému tvorovi ale člověk si potom může vybrat zda v Boha věří čí ne

+3/0
1.6.2013 22:55

B55e11d52ř12i79c34h 43T26ě66š76í44n83s46k68ý 9233167696441

další perla,  Bůh ovládající své výrobky? milý laický filozofe, nevadí vám že je to v příkrém rozporu s tím co tvrdíte, nevadí že, k čemu elementární logika když plácat nesmysly je tak bezbolestné ;-D

+4/0
1.6.2013 19:19

B80e83d72ř76i32c79h 17T50ě28š50í97n95s90k78ý 9963157236271

co vám tak říci? že jste lhář? kdyby bylo upáleno dle vás 5 milionů lidí tak chybí cca polovina populace, nevím proč lžete ale asi máte důvod

+3/0
1.6.2013 19:08

M96a34r24t57i41n 84K17a48v89k60a 4576391442542

Jak jste došel k těm vašim číslům? Mně by to jako historika opravdu zajímalo. :-)

+3/0
1.6.2013 18:38

R16o84b76e11r21t 82H34o29r31á71č82e24k 5742686806535

Myslím, že se kloudné odpovědi nedočkáte. Ony se lži špatně obhajují.. :-/

+3/0
1.6.2013 18:39

M14a49r62t10i87n 71K19a66v36k41a 4906251412272

Uvidíme. ;-)

0/0
1.6.2013 18:40
Foto

Z88b70y20n62ě50k 84B93a29r13t11h 2440710157912

Když mi sdělíte, co jste četl 16.března 1998 odpoledne, pak Vám dohledám zdroj. To číslo mám z několika historických dokumentů a pokud máte skutečný zájem jej zpochybnit, máte neomezené možnosti knihoven a NETu. Pokud bych si já dovolil Vás nařknout ze lži, považoval bych za morální Vás z ní usvědčit fakty a ne pochybnými náznaky. Jste typickým příkladem toho, co nazývám ""morálka"".

0/−1
1.6.2013 18:56

M84a57r69t41i79n 19K17a52v89k80a 4546271222672

Proč by měl sdělovat co četl 16.3.1998 odpoledne? Vy byste spíše měl sdělit odkud čerpáte. Osobně mám v knihovně několik set dějepisných studii od renomovaných historiků Pekařem a Kalistou počínaje a Le Goffem konče, včetně kopii středověkých kronik a měl jsem možnost prostudovat i mnohé archívy.

+1/0
1.6.2013 19:07
Foto

Z44b84y50n42ě14k 89B54a92r53t63h 2150390687202

Protože tento článek zcela evidentně považujete za vědeckou studii. Věřte, tím není. Toto číslo mne zaujalo již před léty a zcela šokovalo. Proto dnes nemohu uvést zdroj, protože si také nepamatuji, co jsem četl 16.3.1998 odpoledne, pouze jeho obsah. Lituji, že jste vůbec nepochopil obsah tohoto článku. Jenom hnidopišsky zpochybňujete jeden jediný údaj. Pakliže na tom trváte a bude Vás to ještě zajímat, do dvou týdnů Vám zdroj sdělím. Do Prahy to mám daleko, tak mi to snad odpustíte. A jaký máte názor na článek jako takový? Máte vůbec nějaký?

0/0
1.6.2013 19:23





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.